28 | SV Wehen Wiesbaden vs SV Waldhof Mannheim | 18.03.2023 14.00 Uhr

[blauschwarz17]

Aus dem, was öffentlich vernehmbar ist, muss man von einer vertanen Chance für die Bootsfahrer ausgehen: Es ist ähnlich - nur nicht annähernd so krass - wie bei der Eintracht in Neapel: Da fahren 400 Waldhoffans nett bei schönem Wetter mit einem Ausflugsboot a´la Ü60 nach Wiesbaden. Es könnte alles wunderbar sein, man trinkt, babbelt (habt ihr auch gekegelt ?) usw.
Dann nimmt die Polizei Aufstellung und zieht ihr Ding durch, so ja auch die RNZ.

An dieser Stelle kommt dann leider der Bruch: Statt sich nur aufzuregen und die Aktion, die bis zu diesem Zeitpunkt von den Medien wohlwollend im Sinne von "für den Waldhof" (um nicht die Organisation Pro Waldhof zu nennen, weil das zu Missverständnissen führt) begleitet und kommentiert wurde, verfällt man leider wieder in alte Muster wie Flaschenwerfen und Prügeleien, was dann auch noch gefilmt und ins Netz gestellt wird.
Hier wäre die Chance gewesen, in der öffentlichen Berichtersattung gut dazustehen und vielleicht auch noch im Nachgang gegen "Polizeiwillkür" vorzugehen! Zumal zu diesem Zeitpunkt und dem massierten Auftreten der Polizei an das Erleben des Spiels im Stadion gar nicht mehr zu denken war.

Mein Vergleich zur Eintracht: Hier war die öffentliche Meinung - trotz in der Vergangenheit mehrfacher Entgleisungen - ebenfalls auf der Seite der Frankfurter. Warum muss man dann alles kaputtmachen und nach Neapel mit den bekannten Konsequenzen fahren?

Schade, Bootsfahrer und damit der ganze Waldhof hätten aus dieser Steilvorlage der Polizei mehr machen können. Dem stand leider mal wieder das Verhalten einiger entgegen, die nicht nachgedacht haben und in erwartbare Reflexe zurückgefallen sind!

Ich vermute du warst nicht dabei? Weil genau dieses Szenario hatte ich vor Ort auch befürchtet nach solch provokantem Auftreten der Staatsmacht und muss sagen das bis auf die üblichen Zwischenrufe hier alles friedlich blieb. Die schläger waren höchstens ne Handvoll Chaoten(keine Ahnung um was es da ging, war nach 10sekunden auch wieder vorbei) und als eins,zwei Bierflaschen vom Deck flogen waren die Jungs von der UM sofort da und haben Weitere verhindert. Was die Presse daraus macht ist wieder ein anderes Thema. Aber so diszipliniert hätte ich unsere Fanszene nicht erwartet.
Ach ja, Kegeln gab's net, dafür
aber Roulette und Verlosungen,grins.

[SvenZ]

Ich bin überrascht das so viele den Polizeieinsatz rechtfertigen. Gefahrenabwehr, rechtsfreier Raum usw. einige finden es auch toll ab und zu mal von der Polizei kontrolliert zu werden!

Der ganz Einsatz ist doch an Peinlichkeit kaum zu überbieten, Das waren schließlich normale Fußballfans und keine Bandidos.
400 Leute machen eine bis dahin friedlich verlaufene Bootsfahrt und die Polizei kommt mit einem riesigen Polizeiaufgebot um eigentlich was genau zu machen, Personalien aufnehmen ??
Zu guter letzt hat der Steuerzahler auch noch die Rückfahrt mit dem Sonderzug bezahlt. Den Einsatz können Sie auch noch ins Schwarzbuch des Bundes der Steuerzahler mitaufnehmen. In Hessen/ RLP gibt es bestimmt viele Plätze ein wo die Polizeipräsenz notwendiger wäre wie irgendwo am Rheinanleger rumzuhängen.

[sonnenkoenig]

Sorry mal ein paar Fragen. Vielleicht kann mir das jemand beantworten

Fahrt Mannheim BaWü bis Mainz Rheinland Pfalz

3 Raketen in Worms RP

Spiel in Wiesbaden Hessen

Warum sollte jetzt die Polizei aus Rheinland Pfalz wegen eines Fussballspiels in Hessen, nochmal Personen kontrollieren? Könnte ein Grund sein, weil was in Worms vorgefallen ist.

Ich versteh es nicht.

Übrigens, immer schön zu sehen wenn auf der Ost, oder in irgendeinem Fanblock Fahnen über die Köpfe wandern, kann man davon ausgehen, das sich darunter ein paar Pyromanen umziehen, damit man sie nicht anhand der Kleidung identifizieren kann, wenn sie später zündeln, damit sie in der Menge abtauchen können.
Wenn Pyro so geil ist, warum machen sie das nicht unvermummt?

Also ich folgere daraus, sie wollen in der Menge untertauchen und diese schützt sie, gewollt oder ungewollt. Deshalb, weil die Polizei das ja auch weiß, kontrollieren sie die ganze Gruppe

[Günther1987]

Aus dem, was öffentlich vernehmbar ist, muss man von einer vertanen Chance für die Bootsfahrer ausgehen: Es ist ähnlich - nur nicht annähernd so krass - wie bei der Eintracht in Neapel: Da fahren 400 Waldhoffans nett bei schönem Wetter mit einem Ausflugsboot a´la Ü60 nach Wiesbaden. Es könnte alles wunderbar sein, man trinkt, babbelt (habt ihr auch gekegelt ?) usw.
Dann nimmt die Polizei Aufstellung und zieht ihr Ding durch, so ja auch die RNZ.

An dieser Stelle kommt dann leider der Bruch: Statt sich nur aufzuregen und die Aktion, die bis zu diesem Zeitpunkt von den Medien wohlwollend im Sinne von "für den Waldhof" (um nicht die Organisation Pro Waldhof zu nennen, weil das zu Missverständnissen führt) begleitet und kommentiert wurde, verfällt man leider wieder in alte Muster wie Flaschenwerfen und Prügeleien, was dann auch noch gefilmt und ins Netz gestellt wird.
Hier wäre die Chance gewesen, in der öffentlichen Berichtersattung gut dazustehen und vielleicht auch noch im Nachgang gegen "Polizeiwillkür" vorzugehen! Zumal zu diesem Zeitpunkt und dem massierten Auftreten der Polizei an das Erleben des Spiels im Stadion gar nicht mehr zu denken war.

Mein Vergleich zur Eintracht: Hier war die öffentliche Meinung - trotz in der Vergangenheit mehrfacher Entgleisungen - ebenfalls auf der Seite der Frankfurter. Warum muss man dann alles kaputtmachen und nach Neapel mit den bekannten Konsequenzen fahren?

Schade, Bootsfahrer und damit der ganze Waldhof hätten aus dieser Steilvorlage der Polizei mehr machen können. Dem stand leider mal wieder das Verhalten einiger entgegen, die nicht nachgedacht haben und in erwartbare Reflexe zurückgefallen sind!

Oder einer verpassten Chance zwischen Polizei und Fussballfans. Warum bitte fährt man so ein Programm auf. Hier ging es meiner Meinung nur darum diese Fans in Ihrem Ablauf zu stören. Sie schrieben es ja richtig es war alles sehr nett, es wurde gefeiert und getrunken. Der Gruppenführer der Polizei hätte ganz friedlich zu den Fans gehen können und nur sagen müssen wir sind euer persönlicher Begleitschutz zum Stadion aus Sicherheitsgründen. Ich glaub das hätte jeder Fan verstanden da an diesem Tag auch der FCK zu Gast bei Darmstadt 98 war und man damit Rechnen muss das Fans aufeinander Treffen könnten. Nee man wollte aber eine Personen Kontrolle von 400 Fans durchführen und jeder weis wie lange so etwas dauern kann und viele befürchteten zur Recht dann nicht mehr ins Stadion zu kommen.

[Richie Naawu]

https://www.liga3-online.de/strittige-szenen-am-28-spieltag-die-analyse-von-babak-rafati-8/


Szene 8: Im Strafraum geht Kianz Froese (Wiesbaden) im Duell mit Fridolin Wagner (Mannheim) zu Fall, Schiedsrichter Dr. Matthias Jöllenbeck lässt weiterlaufen. [TV-Bilder – ab Minute 0:50]

Babak Rafati: Im Strafraum rutscht Wagner aus und wirft sich dabei in den Weg von Froese, um ihn noch zu stören. Hierbei liegt kein regelwidriges Verhalten vor. Dabei kann sich der Angreifer mit einem Ausfallschritt über den am Boden liegenden Verteidiger befreien, bleibt jedoch leicht mit dem Bein am Kopf von Wagner hängen. Das ist allerdings kein Foulspiel. Vielmehr nimmt der Angreifer den Kontakt dankend an und lässt sich fallen. Auch vom Fallmuster passt der Kontakt nicht zur Art und Weise des Zufallkommens. Hier wird mehr daraus gemacht, als überhaupt passiert ist. Eine richtige Entscheidung, diesen Zweikampf als regelgerecht einzustufen und das Spiel weiterlaufen zu lassen.

Szene 9: Nach einer Ecke bekommt Marten Winkler (Mannheim) den Ball im Strafraum an die Hand, es gibt Elfmeter für den SVWW. [TV-Bilder – ab Minute 3:10]

Babak Rafati: Der Ball ist nach einer Ecke lange in der Luft, und der Angreifer verpasst das Spielgerät. Der Ball geht weiter zu Winkler, dieser hat den Arm herausgefahren und bekommt ihn an den Arm. Auch wenn er sich dabei wegdreht, ist der Arm nicht in einer natürlichen Körperhaltung, vielmehr vergrößert er hiermit die Körperfläche, sodass ein absichtliches Handspiel vorliegt. Eine richtige Entscheidung, diesen Elfmeter zu pfeifen.

[Vilmar Santos]

https://www.liga3-online.de/strittige-szenen-am-28-spieltag-die-analyse-von-babak-rafati-8/
Szene 9: Nach einer Ecke bekommt Marten Winkler (Mannheim) den Ball im Strafraum an die Hand, es gibt Elfmeter für den SVWW. [TV-Bilder – ab Minute 3:10]

Babak Rafati: Der Ball ist nach einer Ecke lange in der Luft, und der Angreifer verpasst das Spielgerät. Der Ball geht weiter zu Winkler, dieser hat den Arm herausgefahren und bekommt ihn an den Arm. Auch wenn er sich dabei wegdreht, ist der Arm nicht in einer natürlichen Körperhaltung, vielmehr vergrößert er hiermit die Körperfläche, sodass ein absichtliches Handspiel vorliegt. Eine richtige Entscheidung, diesen Elfmeter zu pfeifen.

Also Entschuldigung, diese Bewertung der sogenannten natürlichen oder nicht natürlichen Körperhaltung ist der größte Schwachsinn seit Einführung und wieder Absetzung des Golden oder Silver Goals!

Wenn jemand in der Dynamik einer Bewegung im Zweikampf mit einem Gegenspieler hochspringt, dann wieder landet, sich dabei in der Luft dreht, dann bewegt sich der Arm NATÜRLICH mit, um das Gleichgewicht nicht zu verlieren. Unnatürlich sind die Bewegungen seit ein paar Jahren immer dann, wenn ein Spieler seine Arme wie ein Gelähmter oder Gefesselter im Lauf etc. rechts und links an den Oberkörper klebt; nur damit nichts passiert ... Habe noch nie einen größeren Regel-Schwachsinn bzw. Beurteilungsmüll erlebt wie mit der derzeitigen Auslegung des Handspiels.
Ich frage mich echt, ob die Schiedsrichter bzw. Verbandsherren jemals Wettkampfsportarten betrieben haben - und sei es nur auf privater AH-Ebene ...

[Arnold]

Babak Rafati: Der Ball ist nach einer Ecke lange in der Luft, und der Angreifer verpasst das Spielgerät. Der Ball geht weiter zu Winkler, dieser hat den Arm herausgefahren und bekommt ihn an den Arm. Auch wenn er sich dabei wegdreht, ist der Arm nicht in einer natürlichen Körperhaltung, vielmehr vergrößert er hiermit die Körperfläche, sodass ein absichtliches Handspiel vorliegt. Eine richtige Entscheidung, diesen Elfmeter zu pfeifen.

Man muss es wirklich nicht mehr verstehen. Kann da Vilmar nur recht geben.

[Petrenko]

Wenn Pyro so geil ist, warum machen sie das nicht unvermummt?

Naja das ist ja wohl offensichtlich, da die Leute wg bisschen Feuerwerk nicht bereit sind willkürlich Strafen vom DFB privat zu übernehmen

Lange war es unnötig sich zu vermummen, eigentlich bis in die späten 00er Jahre. Aber da mittlerweile der DFB eine Einnahmequelle für Fehlverhalten der Anhänger für sich entdeckt hat und Vereine sich nicht dem DFB widersetzen wollen, versuchen Vereine die Strafen umzulegen. Moralisch natürlich fragwürdig von den Vereinen

[Volkstribun]

Wenn Pyro so geil ist, warum machen sie das nicht unvermummt?

Naja das ist ja wohl offensichtlich, da die Leute wg bisschen Feuerwerk nicht bereit sind willkürlich Strafen vom DFB privat zu übernehmen

Lange war es unnötig sich zu vermummen, eigentlich bis in die späten 00er Jahre. Aber da mittlerweile der DFB eine Einnahmequelle für Fehlverhalten der Anhänger für sich entdeckt hat und Vereine sich nicht dem DFB widersetzen wollen, versuchen Vereine die Strafen umzulegen. Moralisch natürlich fragwürdig von den Vereinen

Klar, die bösen Vereine. Da helfen die Fans, wo und wie sie können, und dann kommt der fiese Verein um die Ecke und verpetzt sie Selten so gelacht. Ist aber auch ein Ding, dass Sachen, die Spaß machen, bisweilen verboten sind; das gilt ja gar nicht und deshalb hält man sich auch nicht dran. Vollkommen logisch...

[Petrenko]

Wenn Pyro so geil ist, warum machen sie das nicht unvermummt?

Naja das ist ja wohl offensichtlich, da die Leute wg bisschen Feuerwerk nicht bereit sind willkürlich Strafen vom DFB privat zu übernehmen

Lange war es unnötig sich zu vermummen, eigentlich bis in die späten 00er Jahre. Aber da mittlerweile der DFB eine Einnahmequelle für Fehlverhalten der Anhänger für sich entdeckt hat und Vereine sich nicht dem DFB widersetzen wollen, versuchen Vereine die Strafen umzulegen. Moralisch natürlich fragwürdig von den Vereinen

Klar, die bösen Vereine. Da helfen die Fans, wo und wie sie können, und dann kommt der fiese Verein um die Ecke und verpetzt sie Selten so gelacht. Ist aber auch ein Ding, dass Sachen, die Spaß machen, bisweilen verboten sind; das gilt ja gar nicht und deshalb hält man sich auch nicht dran. Vollkommen logisch...

Eigentlich ging es darum warum sich die Leute vermummen müssen.
Und nein, keiner schreibt die bösen Vereine. Es geht darum, dass Verbandsstrafen an Vereine auf Einzelpersonen umgelegt werden, das ist moralisch fragwürdig. Und nein nicht der Verein verpetzt die Fans, der Verein spielt einfach nur das Spiel mit vom DFB...

Für dich scheint es vollkommen logisch, für mich ist die Frage doch eher macht Pyro noch Spaß wenn es nicht mehr verboten wäre?